Если нет договора с жкх нужно ли платить

• С недавнего времени проблема домофонов и платежей за них стала одной из самых распространенных в области ЖКХ.
• С одной стороны раздаются возгласы, что абонентская плата абсолютно законна и необходима, другие уверяют, что платить за домофон незаконно и требуют перерасчета уплаченных за домофонные устройства средств.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам бесплатной консультации:

Количество судебных дел о «домофонном вопросе» растет с каждым годом. Законна ли плата за домофон? Обе стороны по-своему правы, так как законность начисления платы за домофон зависит от нескольких условий, в которых следует разобраться.

Законно ли отключение коммунальных услуг за неуплату? Ответ узнайте прямо сейчас.

Законодательство

Оплата за домофон, а также обслуживание домофонных устройств регулируется следующими законами и актами:

• постановлением правительством РФ №491 «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме»;
• постановлением правительства РФ №354;
• законом «О защите прав потребителей»;
• Жилищным кодексом РФ.

Согласно этим правовым актам, домофон входной двери входит в состав общего имущества многоквартирного дома. По закону оплата домофона должна входить в состав счета за содержание общего имущества.

Однако на практике часто идет дополнительной графой в коммунальных счетах, то есть ежемесячно с каждой квартиры удерживается определенная денежная сумма.

То есть, если между собственниками и компанией, установившей домофон, заключен договор на обслуживание, то абонентская плата учитывается в отдельной статье коммунальных счетов.

Условия договора должны соблюдаться обеими сторонами, поэтому взимание оплаты за обслуживание устройства абсолютно правомерно.

Таким образом, правомерность платы за домофон зависит от наличия или отсутствия договора, заключенного между жильцами и отдельной обслуживающей организацией.

О том, кому и куда жаловаться на управляющую компанию, вы можете узнать из нашей статьи.

За что взимается?

Домофон, установленный на входной двери, потребляет электроэнергию, которая учитывается в счетах за содержание общего имущества. В случае исправности устройства никаких других отдельных расходов на его обслуживание фирма-подрядчик или управляющая компания практически не несет.

1. Единственное, на что могут уйти деньги, уплачиваемые собственниками квартир, это гипотетический ремонт в случае поломки устройства либо техобслуживание с помощью обхода специалистами.
2. При обслуживании домофона компания-исполнитель должна составлять акты о выполнении техобслуживания, что довольно редко встречается.
3. Если обслуживающая организация не готова предоставить такие акты жильцам, то те могут поднять вопрос о неисполнении компанией условий договора.

От чего зависит сумма?

Размер платы за домофон зависит от договора обслуживания, заключенного между собственниками и обслуживающей организацией.

Оплата может тарифицироваться в зависимости от площади жилого помещения либо быть поквартирной, поэтому сумма может различаться у разных собственников в одном подъезде или быть одинаковой.

Куда звонить, если без предупреждения отключили свет? Читайте об этом здесь.

Надо ли платить ежемесячно?

• Почему мы платим за домофон ежемесячно?
• Если в счетах за коммунальные услуги начисляется ежемесячная абонентская плата за обслуживание домофона, то платить все же придется, чтобы избежать пеней и штрафов.
• В то же время собственникам следует выяснить, законно ли такое начисление.

Если нет трубки аппарата

1. Если договор заключен, то оплачивать домофон придется даже в тех случаях, когда в квартире нет трубки.
2. Домофон — это не только средство дистанционного доступа в подъезд из квартиры (трубка), но и сложное электронно-механическое устройство, устанавливаемое на входную дверь и используемое жителями и гостями ежедневно.
3. Так что при наличии соответствующего договора платить за домофон придется даже в тех случаях, когда трубка в квартире отсутствует или «отрезана».

Какие нормы температуры в квартире в отопительный сезон по СанПин? Ответ найдете на нашем сайте.

При сломанном домофоне

• Совершенно другая ситуация складывается тогда, когда домофон не работает по техническим причинам долгое время, а денежные средства за обслуживание устройства начисляются.
• Необходимость оплаты зависит от содержания договора на обслуживание, однако собственники вправе потребовать перерасчета за непредоставленную и оплаченную услугу.
• В случае отказа обслуживающей организации произвести перерасчет, собственники могут обратиться в суд и с большой долей вероятности выиграть дело.

В отъезде

Некоторые задаются вопросом: «Обязан ли я платить за домофон, если в квартире не проживаю?».

Перерасчет коммунальных платежей не распространяется на пункт о содержании общего имущества, так что платить за домофон придется даже в случае многомесячного отъезда.

Даже если в квартире никто не проживает, то собственник обязан оплачивать данное устройство.

Законно ли начисление при отсутствии договора?

Должны ли мы платить, если договор заключен не был? Если между собственниками и любой организацией, обслуживающей домофон, не заключен договор на подключение и обслуживание, то такое начисление незаконно.

Стоимость содержания устройства в таком случае должна учитываться в графе «Содержание общего имущества». В таком случае собственники имеют право на перерасчет уплаченных средств за коммунальные платежи по этой статье, либо могут обратиться в жилищную инспекцию, прокуратуру или суд.

Судебная практика в России показывает, что суды становятся на сторону жильцов в случаях, когда оплата за обслуживания домофона с жильцов взимается без заключения соответствующего договора.

Положительные решения суда были приняты в Воронеже, Красноярске, Москве и других городах.

Что сделать, чтобы не платить?

Источник: http://PravaPot.ru/usluga/oplata/za-domofon-zakonno-li.html

О возможности управляющей компании выставлять счета без договора с собственником жилья

В условиях непрерывного роста тарифов на услуги ЖКХ многих владельцев квартир волнует вопрос: может ли управляющая компания выставлять счета без заключенного с ней договора? Рассмотрим, какой ответ дает на него жилищное законодательство. Далеко не всегда отсутствие письменного соглашения означает отсутствие обязанностей. Разберем, и чем грозит отказ оплачивать квитанции управляющей компании в отсутствие договора.

Обязанности собственников жилого помещения

Право собственности на жилое помещение одновременно налагает на его обладателя и определенные обязанности. Одна из них — полная и своевременная оплата всех коммунальных услуг. Возникает такая обязанность у собственника одновременно с регистрацией его права.

Плата начисляется не только за потребленные жильцами электроэнергию, тепло, газ или воду. Но также за выполнение обслуживания всех коммуникаций и внутридомовых инженерных сетей, поддержание в чистоте общедоступных помещений и примыкающей к дому территории. Все это входит в работу по управлению.

Размер взносов берется не «с потолка». Сумму определяют сами жильцы через общее собрание или выбранная ими управляющая организация. По закону, для управления и обслуживания МКД может быть свободно выбрано самоуправление в нескольких формах или передача всех полномочий лицензированной (это обязательно) управляющей организации.

Одна из обязанностей управления — составление и ежемесячная рассылка счетов для дальнейшей оплаты оказанных услуг по содержанию дома. Форма такого документа должна быть едина для всех квартир.

Размер платы для каждой из них рассчитывается индивидуально, но по понятной и единой для всех схеме.

Обязателен ли договор с управляющей организацией

Управляющая организация, в свою очередь, обязана заключать договор с собственниками помещений в многоквартирном доме. Его предметом будут конкретно названные услуги и работы по управлению имуществом в виде дома и его содержанию. Заключению такого соглашения предшествует обсуждение условий и, в частности, размера вознаграждения, которое будет регулярно получать УК. Но насколько обязательна такая процедура?

Источник: https://kvadmetry.ru/upravlyayuschaya/kompaniya-mozhet-li-vystavlyat-scheta-bez-dogovora.html

Если нет договора с управляющей компанией

Право собственности на жилое помещение одновременно налагает на его обладателя и определенные обязанности. Одна из них — полная и своевременная оплата всех коммунальных услуг. Возникает такая обязанность у собственника одновременно с регистрацией его права.

Плата начисляется не только за потребленные жильцами электроэнергию, тепло, газ или воду. Но также за выполнение обслуживания всех коммуникаций и внутридомовых инженерных сетей, поддержание в чистоте общедоступных помещений и примыкающей к дому территории. Все это входит в работу по управлению.

Размер взносов берется не «с потолка». Сумму определяют сами жильцы через общее собрание или выбранная ими управляющая организация. По закону, для управления и обслуживания МКД может быть свободно выбрано самоуправление в нескольких формах или передача всех полномочий лицензированной (это обязательно) управляющей организации.

Орган самоуправления жильцов, кооператив от их имени, избранное на собрании правление ТСЖ или лицензированная управляющая организация заключают договоры непосредственно с поставщиками различных коммунальных услуг и подрядными организациями. Одна из обязанностей управления — составление и ежемесячная рассылка счетов для дальнейшей оплаты оказанных услуг по содержанию дома.

В соответствии с договором на обслуживание дома на собственника накладываются определенные виды обязанностей.

К ним относятся:

• одновременно с возникновением права собственности на квартиру владелец обязан уплачивать коммунальные услуги в полном объеме, в порядке, установленном поставщиком. Просрочки, недоплаты, частичное внесение суммы недопустимы;
• собственник обязан оплачивать не только предоставленные коммунальные услуги, но и обслуживание сетей. То есть проведение замены батарей, проводки в обязательном порядке оплачивается в соответствии с принятыми тарифами;
• собственник оплачивает обслуживание дома. Озеленение, поддержание подъезда, двора в чистоте, косметический ремонт – работы, выполняемые сотрудниками УК, которые оплачиваются жителями дома в пропорциональном порядке;
• собственник обязан самостоятельно содержать в надлежащем состоянии имущество, не входящее в состав общедомовой собственности.

Управляющая компания не имеет права по своему желанию устанавливать тарифы. Все суммы оговариваются на общедомовом собрании и прописываются в договоре на обслуживание. Тарифы на газ, свет, воду, тепло устанавливают компании-поставщики, опираясь на нормативно-правовые акты законодательства РФ и местных органов власти.

Если управление домом возложено на управляющую компанию, собственник квартиры самостоятельно не вносит плату непосредственно поставщикам услуг, а проводит оплату через кассу УК. Таким образом, сотрудники УК обязаны своевременно оповестить жильцов о необходимости внести очередной платеж с указанием конкретной суммы.

Как ранее уже было сказано, наличие прав жильцов в отношении жилых помещений, расположенных в многоквартирном доме, являются основанием и возникновения у жильцов определенных обязанностей.

В первую очередь это своевременная и в полном объеме оплата услуг, которые оказаны управляющей компанией.

Такая обязанность у лица появляется после того, как он зарегистрирует права в отношении жилого помещения.

Запомните! Собственник обязан оплачивать электроэнергию, газ, воду, тепло.

Помимо этого, собственник помещения обязан оплачивать обслуживание внутридомовых коммуникаций, примыкающих территорий к дому.

Как ранее уже было сказано, стоимость услуг устанавливается управляющей компанией не самостоятельно. Стоимость определяется общим собранием собственников жилых помещений на основании тарифов, предложенных управляющей компанией.

Для отдельных видов услуг, которые оказываются страховой компанией, тарифы устанавливаются либо на федеральном уровне, либо органами местного самоуправления.

В случае наличия органа самоуправления жильцов или кооператива он от имени жильцов заключает соглашения с подрядными организациями, которые оказывают коммунальные услуги.

Одной из обязанностей таких органов является составление и направление каждый месяц счетов, для того чтобы каждый жилец получил возможность их оплатить.

Обратите внимание на то, что форма платежного документа должна быть для каждого собственника едина. Размер оплаты услуг рассчитывается для каждой квартиры индивидуально в соответствии с количеством единиц потребляемых жильцами.

Законно ли в платёжку ЖКХ включают плату за обслуживание ВКГО по незаключенному договору?

УК включает в платежки по ЖКХ плату за обслуживание ВКГО, хотя договор я с ними не заключала, работы по обслуживанию не проводились. По умолчанию с апреля 2018 г. в месяц включают часть годовой суммы.

Если я оплачу хотя бы раз, то договор якобы будет считаться заключенным. Я ни разу не оплачивала, т.е. из общей суммы квитанции вычитала сумму за обслуживание ВКГО.

УК насчитывает за мной долг, как раз за это не проводившееся обслуживание.

В УК платим за отопление, воду, вывоз мусора, текущий ремонт, уборку подъезда и территории. За газ мы платим напрямую поставщику. Обслуживание ВКГО — в третьей организации. Электричество — напрямую энергосбыту.

Законно ли УК считает мне долг по незаключенному договору и требует предъявить договор, заключенный с другой фирмой? Есть законные способы заставить их аннулировать непонятный долг (кроме судов)?

Если некоторые жильцы не хотят участвовать в подписании договора и брать на себя обязательства, прописанные в нем, они должны понимать, что отсутствие документа приведет к неопределенности их взаимоотношений с компанией.

Источник: https://dtm-chat.info/esli-dogovora-upravlyayushchey-kompaniey/

ЖКХ… Оказывается, если нет договора, то оплачивать услуги НЕОБЯЗАТЕЛЬНО | ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

Договора управления, как правило, с собственниками помещений не заключаются. Жителям просто предъявляют какие-то квитанции, а те бегом — платить. Зачем платят, если 

• ЗАКОН НЕ ВОЗЛАГАЕТ ОБЯЗАННОСТЬ ОПЛАЧИВАТЬ ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ КЕМ-ЛИБО КОММУНАЛЬНЫЕ БЛАГА в отсутствие ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ
• АРГУМЕНТ ПЕРВЫЙ
• ОСНОВАНИЕМ для возникновения правоотношений правоотношений между управляющей организацией и собственниками помещений является договор управления многоквартирным домом.

 По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления ТСЖ либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность (п. 2 ст. 162 ЖК РФ).

УМНАЯ МЫСЛЯ

Договор управления многоквартирным домом отвечает всем признакам договора возмездного оказания услуг, регулируемого гл. 39 ГК РФ.

1. В отсутствие договора правоотношения участников оказанеяи коммунальных благ регулируются другой главой – гл. 50 ГК (Действия в чужом интересе без поручения)
2. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ
3. Предметом договора управления многоквартирным домом является:

• оказание услуг и выполнение работ по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
• предоставление коммунальных услуг;
• осуществление иной направленной на достижение целей управления деятельности.

СУЩЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ

Согласно ч.1 ст. 432 ГК РФ, договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

В соответствии ч.3 ст.162 ЖК РФ, в договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:

• 1. Состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
• 2. Перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
• 3. Порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;

4.Порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.

1. Если существенные условия не согласованы — Договор является незаключенным, такой Договор не порождает последствий, на которые он был направлен,
2. АРГУМЕНТ ВТОРОЙ
3. ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА обязательно!
4. ФОРМА ДОГОВОРА — письменная
5. · согласно ст. 161 ГК РФ сделки между юридическими лицами и гражданами
6. «должны совершаться в простой письменной форме»;

· из ч.2 ст.162 ГК РФ следует:

несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны в подтверждение сделки приводить свидетельские показания;

— наконец, ч.1 ст. 162 ЖК РФ:

“Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания”.

БРЕМЯ ПРОЯВЛЕНИЯ ИНИЦИАТИВЫ

Письмом Минрегионразвития РФ от 03.05.2007 г. № 8326-РМ/07 бремя проявления инициативы к заключению договора возложено на управляющую организацию.

В соответствии с ч.1 ст. 426 ГК РФ обязанность по заключению договора также возложена не на потребителя услуг, а на организацию, предоставляющую услуги.

ОТКАЗ от заключения ДОГОВОРА не допускается

В отношении организаций, предоставляющих услуги, в т.ч. ЖКХ, должны применяться положения, предусмотренные п. 4 ст. 445 ГК РФ

«Заключение договора в обязательном порядке. Если сторона, для которой заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. Уклоняющаяся сторона должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

• АРГУМЕНТ ТРЕТИЙ
• ПЛАТА и ДОГОВОР
• ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ платы

В ч.10 ст. 155 ЖК РФ установлено:

1. Собственники помещений в многоквартирном доме оплачивают услуги и работы по содержанию и ремонту этих помещений в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
2. Обязанность вносить плату возникает из ДОГОВОРА
3. Обязанность вносить плату за предоставленные услуги возникают исключительно из договоров:

· согласно п.1 ст.8 ГК РФ гражданские обязанности вытекают из договоров;

— согласно ч.2 ст. 307 ГК РФ обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе;

· согласно п.1 ст.10 ЖК РФ жилищные права и обязанности возникают «из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом»;

· согласно ст.37 Закона «О защите прав потребителей» «потребитель обязан оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем»;

· плата за коммунальные услуги согласно п. 8 ст.155 ЖК РФ осуществляются исключительно на основе договоров, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

• Обращает на себя внимание такое обстоятельство – статься 155 ЖК РФ (Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги) постоянно подвергается изменениям и добавлениям. Но при этом никогда не подвергается ревизизии основополагающее положение – о необходимости заключения договора, что подтверждается новой частью – 17-й, введенной 21 июля 2014
• Плата за жилое помещение и коммунальные услуги может вноситься с использованием системы, в том числе на основании договоров на поставку ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, договоров оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, на предоставление коммунальных услуг, заключенных в электронной форме с использованием системы.
• . 
• Может кто-то не согласен со мной? Буду рад выслушать его доводы

Источник: https://maxpark.com/community/1574/content/3000309

Взыскание задолженности по ЖКУ и при отсутствии договора с ТСЖ или управляющей компанией

В возражениях на исковое заявление управляющей организации или ТСЖ о взыскании задолженности по жилищно-коммунальным услугам, ответчиком (должником) нередко указывается, что какой-либо договор (управления) между ним и истцом отсутствует, а потому, как полагает должник, платить за жилищно-коммунальные услуги он не обязан.

Между тем, такая позиция не основана на правильном понимании норм права. Правоотношения между гражданином, проживающим в многоквартирном жилом доме и ТСЖ или управляющей организацией возникают в силу фактического потребления гражданами предоставляемых исполнителями услуг. Иное понимание означало бы неосновательное обогащение на стороне потребителя услуг.

Примеры из судебной практики

Отсутствие письменного договора управления многоквартирным домом между ответчиками, являющимися собственниками квартиры, и истцом — организацией, фактически осуществляющей управление данным домом, не освобождает ответчиков от обязанности оплаты содержания и эксплуатации имущества общего пользования:

Суд взыскал задолженность по оплате за коммунальные услуги и содержание и ремонт жилья солидарно с собственника квартиры и членов его семьи.

В судебном заседании установлено, что ответчик 1 является собственником жилого помещения, а ответчики 2, 3 являются членами ее семьи и проживают вместе с ней.

Истец осуществлял хозяйственную деятельность дома, обеспечивал его содержание, придомовой территории и поставку коммунальных услуг, которые потребляли ответчики, притом, что возражений по качеству предоставления услуг ответчиками не изложено, доказательств обратного суду не представлено (Апелляционное определение Первореченского районного суда г. Владивостока от 14 мая 2012 года).

Расходы по оплате коммунальных услуг и услуг управляющей компании, которыми ответчик фактически пользуется (при отсутствии заключенного договора с управляющей компанией), нести он обязан, поскольку иное означало бы неосновательное обогащение за счет других лиц:

Как следует из материалов дела, собственники помещений многоквартирного дома на общем собрании приняли решение о выборе способа управления домом управляющей организацией.

Отдельный договор управления между истцом и ответчиком действительно не заключался.

Между тем, отсутствие договора, заключенного между сторонами не освобождает собственника от участия и несения необходимых расходов, связанных с управлением, содержанием, сохранением и эксплуатацией многоквартирного дома.

Обязанность собственника вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги может возникать не только из заключаемого в письменной форме договора, но и из иных оснований, указанных в законе, в частности из решения общего собрания или из фактического получения услуг, а поэтому оплачивать такие расходы ответчик обязан независимо от наличия или отсутствия договора управления. Расходы по оплате коммунальных услуг и услуг управляющей компании, которыми ответчик фактически пользуется, нести он обязан, поскольку иное означало бы неосновательное обогащение за счет других лиц.

Отсутствие у ответчика письменного договора управления заключенного с управляющей компанией не освобождает названного ответчика от обязанности оплачивать утвержденные общим собранием расходы на содержание общего имущества многоквартирного дома (Апелляционное определение Яровского районного суда Алтайского края от 23 мая 2012 года по делу № 11-79/2012).

Отсутствие договора с ТСЖ не означает отсутствие правоотношений по оказанию жилищно-коммунальных услуг, поскольку собственник помещения пользуется услугами товарищества в силу расположения находящегося в его собственности помещения в многоквартирном доме:

• ТСЖ, выступая в интересах всех собственников помещений и действуя в соответствии с Уставом, заключило договоры: по аварийно-диспетчерскому и техническому обслуживанию общедомового газового оборудования жилого дома; по оказанию услуг по вызову и размещению твердых бытовых отходов; по оказанию услуг на предоставление информации, связанной с оплатой жилищно-коммунальных услуг, начислению платы за ЖКУ; по осуществлению аварийно-технического обслуживания систем инженерного оборудования жилого дома; на отпуск и использование тепловой энергии в горячей воде; на водопотребление и водоотведение.
• Отсутствие договора с ТСЖ не означает в данном случае отсутствие правоотношений по оказанию возмездных услуг, поскольку собственник помещения пользуется услугами товарищества в силу расположения находящегося в его собственности помещения в многоквартирном доме и не может служить основанием для освобождения собственников квартиры от установленной законом обязанности по оплате жилищно-коммунальных услуг.
• Объем предоставленных услуг, их цена ответчиком при рассмотрении дела мировым судьей и в суде апелляционной инстанции не оспаривались (Апелляционное решение Котласского городского суда Архангельской области от 13 февраля 2012 года по делу № 11-21)

Источник: http://logos-pravo.ru/vzyskanie-zadolzhennosti-po-zhku-i-pri-otsutstvii-dogovora-s-tszh-ili-upravlyayushchey-kompaniey

Договор на коммуналку можно заключить без УК

Чтобы платить напрямую, нужно договориться с соседями и принять решение на общем собрании. Если все получится — сэкономите, уменьшите риск мошенничества со стороны УК и сможете получить от нее денег.

В жилищном кодексе была возможность для оплаты напрямую, но не все могли ее использовать. Договор между собственником и поставщиком при этом все равно не заключался: прямой могла быть только оплата. Но теперь этот пункт уже не работает.

Чаще всего у дома есть управляющая компания или ТСЖ, которые выставляют квитанции и принимают деньги.

Некоторые управляющие компании работают честно: не завышают плату, перечисляют деньги вовремя и не искажают показания. Тогда собственники не переплачивают, а дом не числится в должниках у условного энергосбыта или водоканала.

Теперь жильцы многоквартирного дома могут заключить прямые договоры с поставщиками ресурсов. Платежки за коммуналку им будут выставлять не управляющие компании, а энергосбыт, межрайгаз или водоканал — то есть те компании, которые подают в дом свет, тепло и воду.

Напрямую можно платить за все коммунальные услуги:

1. Холодное и горячее водоснабжение.
2. Водоотведение (то есть канализацию).
3. Отопление всех видов.
4. Энергоснабжение.
5. Газоснабжение.
6. Вывоз мусора.

Можно заключить прямые договоры на все виды услуг или только на вывоз мусора и отопление, в любом сочетании.

Чтобы платить напрямую, нужно провести общее собрание собственников. Договор с поставщиком ресурсов заключается со всеми собственниками одновременно. Не будет такого, что одна квартира платит напрямую в энергосбыт, а другая — управляющей компании.

Если управляющая компания или ТСЖ задолжали поставщику ресурсов деньги больше чем за два месяца, договор с ними могут расторгнуть принудительно. Для этого поставщик должен подать на УК в суд и выиграть его.

Водоканал или энергосбыт пришлют собственникам уведомление о расторжении договора с УК и заключении прямых договоров. Жильцам письменный договор заключать не нужно: отказ поставщика работать через управляющую компанию будет односторонним.

Уведомление о переходе на прямую оплату разместят где-то на видном для жильцов месте, опубликуют на сайте и напечатают в официальной местной газете.

Даже при наличии прямого договора с поставщиками ресурсов жаловаться можно по-прежнему в управляющую компанию. По закону она обязана содержать в порядке все системы в доме, даже если за воду и газ жильцы платят не ей.

Если собственник найдет ошибку в квитанции или горячая вода покажется ему недостаточно горячей, можно обратиться в УК. Управляющая компания не может сказать: «С кем заключали договор, туда и идите», — она обязана принять обращение и отреагировать. Но нести ответственность за качество услуг по прямому договору будет поставщик, а не управляющая компания.

Управляющая компания зарабатывает не на ресурсах, а на обслуживании дома и содержании общего имущества. Свои деньги она не потеряет: собственники будут платить ей по согласованным тарифам за текущий ремонт, уборку подъездов и другие услуги, которые есть в договоре на управление домом.

Даже заключив прямые договоры, вы все равно будет получать квитанции от управляющей компании и обязаны их оплачивать. Там просто не будут указаны те ресурсы, которые вы оплачиваете поставщикам.

Источник: https://journal.tinkoff.ru/news/dogovor-bez-uk/

Нет договора? нет и оплаты

18 октября в заметке «Платить пока не нужно» мы писали о том, что жильцов домов, находящихся под управлением УК «ЖКС», обязали платить за холодную воду не по ее квитанциям, а по тем, что пришлет им ресурсоснабжающая организация «Самарские коммунальные системы» («СКС»). А поскольку у жильцов нет договоров на такие услуги с «СКС», сообщили, что платить пока не надо.

После этой публикации «СКС» прислали в редакцию ответ, который они назвали разъяснением. Вот что в нем, в частности, говорится:

«У жителей домов, обслуживаемых управляющими компаниями «ЖКС», «Альтернатива» и «ЖКХ-Сервис», возникают вопросы, нужно ли оплачивать квитанции, выставленные за услуги водоснабжения и водоотведения напрямую поставщиком этих услуг.

Несмотря на отсутствие документально оформленных договоров между жителями Самары и «СКС», фактически они заключены, поэтому оплачивать услуги водоснабжения и водоотведения необходимо согласно квитанциям, выставляемым «СКС». В силу п.

2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах «СКС» являются исполнителем коммунальных услуг и обязаны поставлять ресурсы потребителям независимо от того, заключен ли у УК договор с РСО.

В настоящее время договоры с УК «ЖКС», «Альтернатива» и «ЖКХ-Сервис» не заключены, но «СКС» как гарантирующий поставщик продолжают оказывать услуги холодного водоснабжения и водоотведения и являются добросовестным поставщиком коммунальных услуг.Согласно п.

6 этих же Правил, договор о предоставлении коммунальных услуг заключается не только в письменной форме, но и путем совершения действий, свидетельствующих об их фактическом потреблении. То есть, открывая кран, потребитель автоматически берет на себя обязательство оплатить услугу.

Письменное оформление правоотношений в части потребления и предоставления коммунальных услуг вовсе не обязательно.

Оплатить услуги «СКС» без комиссионных сборов можно через сервис «Личный кабинет» на сайте компании www.samcomsys.ru, а также в почтовых отделениях, Сбербанке, Газбанке и Ипозембанке. Важно отметить, что переход на прямые расчеты с потребителями коммунальных услуг никакого повышения их стоимости не влечет, а прозрачность и оперативность расчетов возрастает.

Для тех потребителей, которым нужны справки об отсутствии задолженностей за коммунальные услуги, выписки, перерасчеты и т.п., «СКС» в сжатые сроки открыли в различных районах города СЕМЬ центров обслуживания клиентов по адресам:– ул. Луначарского, 56;– ул. Фрунзе, 64;– ул. Чернореченская, 16а;– ул. Молодежная, 13;– ул. Томашевский тупик, 8;– ул.

Советской Армии, 146;– ул. А. Матросова, 153г. Уже до Нового года для удобства жителей число центров обслуживания клиентов будет увеличено. При этом многие вопросы можно решить, позвонив по многоканальным телефонам «СКС»: 207-27-55 (-56, -57, -58)».Получила редакция ответ и от пресс-службы УК «ЖКС».В нем говорится: «Постановление правительства РФ № 354 предусматривает, что поставщик коммунальной услуги одновременно может являться ее исполнителем. ООО «СКС» воспользовалось этим правом. И, соответственно, имеет основания требовать от потребителей оплаты предоставленной коммунальной услуги. При этом, соглашаясь на условия, предложенные поставщиком ресурса, ООО «ЖКС» действует на законных основаниях и не нарушает условия договоров, заключенных с собственниками жилых помещений. Одновременно с этим ООО «ЖКС» несет ответственность за качество и сроки предоставления коммунальной услуги».

Такова точка зрения тех, кто обслуживает наши дома и утверждает, что действовал строго по закону. Тем временем после нашей публикации контролирующая такие действия организация – Государственная жилищная инспекция Самарской области (ГЖИ) – начала широкомасштабную проверку этой ситуации.

Она сообщила редакции, что направила запросы в управляющие организации «ЖКС», «Альтернатива» и «ЖКХ-Сервис» и в «СКС» о предоставлении информации по указанному вопросу. И будет проверять ее «на предмет нарушения жилищного законодательства».Но еще раньше и.о. руководителя управления надзора за договорными отношениями ГЖИ В.

Федулов официально сообщил, что «самовольное принятие управляющей организацией решения по изменению условий договора управления домом, а также решения по оплате коммунальных услуг собственниками помещений дома непосредственно ресурсоснабжающим организациям без принятия соответствующих решений на общем собрании собственников дома будет незаконным».

А вот что говорит советник директора ГУП Самарской области «Единый информационно-расчетный региональный центр» и руководитель регионального центра общественного контроля ЖКХ Виктор Часовских:– Эта ситуация сейчас находится под контролем областных ГЖИ, министерства энергетики и ЖКХ.

Если же сейчас вдруг эти документы отсутствуют, то надо разбираться, куда они подевались. И вот что еще очень важно. У жильцов есть договоры с УК. Такие документы, согласно Гражданскому кодексу РФ, являются публичными. Это означает, что любое их изменение может быть сделано лишь по соглашению сторон. Наши же три УК изменили их в одностороннем порядке, что недопустимо.

Если УК не хочет получать плату за воду, то она должна провести собрания собственников домов и убедить их в изменении положения договоров. И не только убедить, но и подписать новые. Это сделано не было. А раз не сделано, то в силе остаются прежние договоры.И еще. Сейчас все чаще РСО стремятся напрямую получать плату.

Но в этих случаях они должны в первую очередь озаботиться тем, чтобы у людей было как можно меньше хлопот с передачей показаний индивидуальных приборов учета и с оплатой. Пункты оказания этих услуг должны находиться от людей в шаговой доступности. Только в этом случае жильцы домов будут оплачивать полностью.

Если же созданы какие-то барьеры, к примеру, по причине малого числа пунктов приема показаний или комиссии при оплате, то и платить будут меньше.После нашей публикации «СКС» внесли в свою работу ряд изменений.

Если сначала людям порой приходилось при оплате новых квитанций еще и оплачивать до десяти процентов банковской комиссии, то сейчас уже четыре приемщика оплаты не берут такую комиссию. Хотя все равно сегодня людям приходится платить больше, чем прежде. Беда в том, что нужно полностью, а не частично оплачивать расход воды на общедомовые нужды (ОДН).

Когда домом управляет УК, то она не вправе брать с людей больше норматива на ОДН. А все остальное должна оплачивать из собственных средств. Но при оплате напрямую никаких нормативов уже нет, и жильцы должны полностью оплачивать все расходы на ОДН. А эти расходы иногда даже больше, чем люди тратят на собственные нужды.

Но даже если они и меньше, все равно людям приходится платить больше, чем прежде. Так что произошло неофициальное и порой значительное повышение расходов на оплату водоснабжения. Хотя в письме «СКС» утверждается, что никакого повышения нет.

Именно такие исторические эпизоды мне и напомнила самарская ситуация с УК и РСО. Первые передали своих жильцов последним именно так, как в старину баре отдавали крепостных.А собака здесь зарыта там, что у «СКС», очевидно, не хватает или желания, или умения взыскивать с УК положенные им деньги.

В минувшем июле директор по сбытовой деятельности «СКС» Анна Влащенко на пресс-конференции чуть ли не со слезами на глазах рассказывала, что УК «ЖКС» с октября прошлого года платила ежемесячно не более 70 процентов положенных средств. В апреле заплатила чуть более 14 процентов, а в мае и июне вообще не платила. В результате за восемь месяцев работы на рынке ЖКХ эта УК задолжала за воду и канализацию 415 миллионов рублей, или треть всей суммы, которую «СКС» не получили за свою работу. Вот так работает самая крупная самарская УК, в ведении которой находятся около полутора тысяч многоэтажек. Стоит ли после этого удивляться, что, согласно рейтингу Фонда содействия реформам в ЖКХ, в 2013 году по качеству работы самарских организаций, управляющих жильем, наш регион оказался на предпоследнем месте в стране?Вот и получается, что, отчаявшись получить деньги от УК – злостных неплательщиков, «СКС» решили навсегда избавиться от них и заставить жильцов платить напрямую.

Это пока лишь версия. А вердикт должна вынести областная ГЖИ.

Аркадий СОЛАРЕВ.

Источник: https://www.socgaz.ru/3632-net-dogovora-net-i-oplaty

Наш эксперт расскажет про заключение договора с управляющей компанией ЖКХ, о нюансах и основных требованиях

Один из способов управления многоквартирным домом представляет собой выбор собранием собственников управляющей компании (УК).

Для начала сотрудничества между сторонами заключается соглашение, определяющее взаимные права и обязанности.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер. 

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону +7 (499) 703-45-84. Это быстро и бесплатно!

Скрыть содержание

Что такое заключение договора с управляющей компанией ЖКХ? Цели и предназначения

• Договор между владельцем квартиры и УК – это документ, регламентирующий взаимные обязательства сторон.
• Согласно российскому законодательству владельцы квартир в многоквартирных домах имеют право выбрать управляющую компанию, которая имеет соответствующую лицензию на осуществление деятельности.
• Понятие «управляющая компания» в ЖК РФ определено как организация, которую владельцы квартир назначают ответственной за содержание многоквартирного дома.

Правоотношения между заинтересованными сторонами начинаются после заключения соглашения, порядок составления которого регламентирован в ст.162 ЖК РФ. Возможно два варианта подписания документа:

1. Оформление соглашения с каждым собственником. В этом случае каждая из сторон получает оригинал соглашения.
2. Оформление документа с уполномоченным представителем совета дома. В этом случае составляется два экземпляра соглашения, один из которых остается у представителя жильцов. Владельцам квартир предоставляется копия документа.

ВАЖНО! Согласно Гражданскому кодексу РФ выполнение условий соглашения обязательно как со стороны УК, так и со стороны владельцев квартир.

Договор управления обязывает УК в течение конкретного периода (от 1 года до 5 лет) обеспечивать эффективное и своевременное исполнение обязательств перед собственниками квартир.

В свою очередь главной обязанностью владельца является своевременная оплата услуг, предоставляемых управляющей компанией.

УК не имеет права отказаться от заключения соглашения, если она была выбрана законным путем собственниками квартир. Однако собственники могут досрочно прекратить действие заключенного соглашения, если они недовольны работой управленцев.

На какое время подписывается?

Если жильцы довольны работой УК, документ автоматически продлевается с сохранением первичных условий.

Соглашение может быть расторгнуто досрочно, если УК не выполняла свои обязанности.

Однако в этом случае расторжение будет происходить в судебном порядке, основываясь на выявленных нарушениях. Проще всего дождаться окончания срока сотрудничества и выбрать другую УК.

ВАЖНО: Собрание по назначению новой УК должно пройти не позднее 3-х месяцев с момента расторжения договора.

После собрания УК передает решение совета и всю необходимую документацию выбранной жильцами структуре управления. Далее через 30 дней, если соглашением не предусмотрен другой срок, все полномочия переходят к новой УК.

Подробная инструкция

Рассмотрим пошаговую инструкцию заключения договора с управляющей компанией ЖКХ.

1. На общем собрании жильцы должны определиться с выбором компании. Жильцы вправе выбрать любую УК, имеющую лицензию на осуществление деятельности.

Источник: http://zhivemvrossii.com/kvartira/zhkh/dogovor-sobstvennika.html

Почему собственники не должны платить за жкх

Поиск Лекций

ИЛИ 0 РУБЛЕЙ 00 КОПЕЕК

1. (!!!) Согласно ПП 97, все расходы на ЖКХ, в том числе на капитальный ремонт, заложены в федеральный бюджет. То есть: каждый квадратный метр жилых помещений по всей стране оплачен. Требование квартплаты — вторичное взимание и вымогательство!!! В ПП 97 нет указания на льготные отдельные категории граждан, на категории жилых помещений (квартира или частный дом), время года (сезон отопления) уровень дохода или другие «особые» обстоятельства.
2. Где в КРФ статья, обязывающая оплачивать квартплату?? Есть только налоги и сборы (ст. 57).
3. Где акт передачи домов и земли под ними от СССР к РФии??

С ЧЕГО НАЧАТЬ

Все УО имеют свои особенности, и у каждого собственника своя ситуация, в которой нужен индивидуальный подход, НО есть много общих моментов, которые касаются всех.

1. «Знакомимся» с УО. Берём анонимку, присылаемую ежемесячно (квитанцию, счёт, извещение и так далее), ищем ИНН (их может быть несколько), вводим на сайте https://egrul.nalog.ru/ — получаем выписку из ЕГРЮЛ на юридическое лицо (мгновенно и безплатно); сохраняем; читаем. Что можно узнать: ОГРН; полное и сокращённое наименование юрлица; юридический адрес (для отправки писем), уставной капитал (или его отсутствие — что означает, что юрлицо является НКО); лицо, имеющее право выступать от юрлица без доверенности; учредителей (физлица, юрлица или их отсутствие); ОКВЭД (виды экономической деятельности); сведения о лицензии. Сейчас сразу может и не понадобится вся информация, но в дальнейшем — очень даже.
2. По ОГРН ищем любую информацию об УО в Интернете. Можно вбить в поисковике имя гендиректора председателя — вдруг что найдётся. Типа уголовное дело или ещё какие допсведения. В нашем деле всё пригодится.
3. На сайте www.reformagkh.ru ищем смотрим информацию об УО (п. 3 ПП 731).
4. Читаем устав УО, выделяем вопросы для себя.
5. Чтобы не терять время на ожидание ответов, сами собираем досье на УО — помогаем себе в последующих запросах требованиях.

СТРАТЕГИЯ

Вся система ЖКХ УО построена так, что даже если бы они очень-преочень хотели «действовать строго в соответствии действующего законодательства» — то не смогли бы. Невозможно соблюдать все законы. Во-первых, их ооочень много. Во-вторых, они противоречат друг другу. В-третьих, просто нереально соблюдать все нормативы рекомендации требования.

Делаем логический вывод: эта система создана только для выкачивания денег из собственников, а не для обслуживания домов. Всё уже оплачено (ПП 97). Все УО занимаются наглым вымогательством.

Разного рода УО — это, в основном, ООО с уставным капиталом в десять тысяч рублей; обслуга, нанимаемая для управления чужой собственностью, а ведут себя как хозяева. Собственник — вышестоящая инстанция, работо и зарплатодатель. Так и надо себя с ними вести: как хозяин с обслугой, а наоборот.

Ситуацию перевернули с ног на голову: хозяин боится обслуги!! Не просить, а требовать и раздавать распоряжения. Наша собственность — это наша собственность.

Собственник — не заложник, не раб, который обязан платить каждый месяц дань, чьи квадратные метры каждый месяц обмеряют и обсчитыают, и собственность становится обременительной — нас вынуждают от неё отказываться. То есть на естественное право мы должны тратить огромные средства — свои ресурсы — время, силы, здоровье.

Поборы в детсадах и школах, кредиты, пенсии — касаются не всех, и только ЖКХ — абсолютного каждого.

План А: Нет договора — нет разговора. Касается, в основном, УК.

Самый сложный и одновременный важный базовый пункт.

Давим на отсутствие прямого договора между собственником и УО. Притом, договор должен быть одинаковый для каждого собственника (даже если таких несколько в одной квартире) и у всех. Нельзя заключать разные договоры и выборочно.

Даже если они вдруг завтра придут к вам подписывать договор — вы не обязаны его подписывать, так не допускается понуждение к заключению договора (ст. 421 ГК РФ).

А если нет договора — то на чём основаны юридические взаимоотношения?? Какие вообще могут быть претензии и «долги»?? На каком таком законном основании они вообще что-то требуют??

Если собственник — член ТСЖ ЖСК, то он принимает на себя обязательства при вступлении в ТСЖ ЖСК.

То есть: выйдя из членства ТСЖ ЖСК, но не заключив с ними договора, собственник становится в подвешенном состоянии.

Вообще с собственника нет никакого спроса ответственности наказания за уклонение или нежелание подписывать договор. Договор должен быть выгоден для обеих сторон. А зачем собственнику договор, который ему НЕ выгоден??

В соответствии с ч. 3 ст. 154 ЖК РФ, обязанность оплаты жёстко увязывает с наличием договора. Поэтому никакие услуги со стороны УО никогда не оказывались и оказываться не могут.

При отсутствии договора требование оплаты — это вымогательство (ст. 163 УК РФ). Ещё статьи УК РФ по теме: неосновательное обогащение (ст. 1102 ГК РФ), преступный сговор (ст. 35 УК РФ).

План Б: Запрос документов. Касается, в основном, ТСЖ и ЖСК.

Вот тут есть где развернуться. Можно завалить УО запросами требованиями о предоставлении достоверных сведений по любым вопросам.

Как показывает практика по всей РФии, УО не могут ответить на все запросы требования: либо игнорируют — то есть не отвечают вообще; либо отвечают размыто — отписками, не по существу, не в полном объёме.

В любом случае, любой письменный ответ — это компромат УО против самих себя. Они сами себя сдают.

План В: Давим на ПП № 97. Касается всех!!!

То есть переадресовываем все требования по оплате за ЖКХ в администрацию муниципалитет — пусть они оплачивают из федерального бюджета.

***

Ещё: можно не платить, отсиживаться и ждать, пока УО нападёт первая (пришлёт претензию с угрозами подать в суд), а можно сделать ход конём и заявить о себе: отправить претензию первыми. Претензия — уведомление в адрес УО о приостановлении оплаты, пока УО ни предоставит документы по списку. А она их никогда не предоставит))

• ***
• Перенастраиваем мышление: якобы моя управляющая компания, якобы долги, якобы неплатёж, якобы должник, якобы услуги и так далее.
• ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Любой человек имеет право запросить у любой УО информацию о своей деятельности (пп. 2, 3 ПП 731).

То есть: необязательно быть собственником или даже быть зарегистрированным проживать в конкретном доме!!! То есть живя в Санкт-Петербурге, можно сделать запрос в любую УО, например, во Владивостоке, и они обязаны ответить!! Ответы типа «придите лично в часы приёма и посмотрите интересующие вас документы» или «всё есть на информационной доске в подъезде» — недопустимы (пп. 15-23 ПП 731). На письменный запрос обязаны ответить в письменном виде.

Анонимки

Источник: https://poisk-ru.ru/s543t6.html