Кто ведет тсж отзывы

Так что же — отказываться от Управляющей компании и всецело переходить к ТСЖ? Многие собственники недвижимости считают именно так.

Но не следует торопиться принимать решение — ведь у любого варианта есть как преимущества, так и недостатки. Что же это за организация? Его плюсы и минусы в многоквартирном доме рассмотрим в далее.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер. 

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону +7 (499) 110-41-92. Это быстро и бесплатно!

О том, как создать товарищество, в частности в многоквартирном доме, зарегистрировать его в налоговых органах, заключить договора с собственниками на обслуживание, а также о том, как стать членом товарищества, вы можете узнать на нашем сайте. Образец заявления на вступление в эту организацию можно скачать здесь.

Преимущества

• Для начала уясним — что это такое ТСЖ?
• Это некоммерческая организация, созданная для управления тем или иным домом.
• В его состав входят владельцы квадратных метров, относящихся к данному дому.

В общем и целом это юридическое лицо со всеми вытекающими правами и обязанностями. И как всякое юридическое лицо, оно может заниматься получением прибыли.

Итак, каковы же преимущества такого способа управления:

• разрешено предпринимательство;
• все моменты решаются на собрании собственников;
• высказываться можно любому владельцу жилья и его мнение гарантированно будет учтено;
• жильцы сами могут выбирать подрядчиков;
• есть возможность организовать работы своими силами;
• прозрачность ведения деятельности — любой гражданин, даже не живущий в этом доме, может запросить нужную информацию о деятельности и его просьбу удовлетворят.

Узнайте из наших статей о том, как проводится заочное голосование собственников, на что должны идти членские, страховые и другие взносы, а также о том, каков порядок принятия устава ТСЖ.

Таким образом получается, что если есть такая организация — можно не беспокоиться насчет чистоты газонов, наличия детских площадок, насчет паркингов. Все это будет, потому что она ориентирована на благо владельцев квартир этого дома.

1. Риэлторами давно отмечена особенность — квадратные метры в тех домах, где правит товарищество собственников жилья, всегда дороже.
2. Плюсы и минусы способов управления многоквартирным домом: сравнительная таблица.
3. О вопросах реорганизации, ликвидации и банкротства товарищества читайте на нашем сайте.

Недостатки

Минусов меньше, но от этого они не стали менее серьезными:

• несовершенства законодательства, не позволяющие отладить систему расчетов.Если кто-то будет прятаться от платежей, то однажды поставщику услуг это надоест и он взыщет неполученное через суд.А судье все равно, откуда поступят деньги, главное, чтобы поступили. И не исключено, что жителям придется платить по счетам дважды;
• постоянные столкновения с льготниками;
• платежи за эксплуатацию заметно выше;
• всегда есть риск ошибки в кандидате на пост председателя;
• закон в этом случае не предусматривает жестких мер для недобросовестных собственников — например неплательщиков, безынициативных, либо тех, кто осуществил нелегальную перепланировку.

Узнайте из наших статей о том, как и куда можно пожаловаться на работу вашего товарищества, и можно ли выйти из него. Образцы заявлений в ТСЖ о протечках, затоплениях и просьбах проведения ремонта вы можете скачать тут.

Пути решения проблем

Одна из самых главных проблем — не факт, что вы доверитесь надежному, да что там — легитимному товариществу. Как так? Очень просто. Подделка документов в России уже никого не удивляет.

И может оказаться так, что организация уже вовсю царит в доме, а собственники даже не в курсе, что они ее выбрали, да еще и большинством голосов.

Чьи интересы поставит во главу угла такое с позволения сказать объединение — нетрудно догадаться. Почему? Потому что большинству безразлично.

Как не попасть в такую ситуацию? Соблюдать закон. Проявлять гражданскую активность. Посещать все собрания владельцев жилья — в этом случае подделать вашу подпись будет попросту невозможно.

Нужно также регулярно запрашивать отчетность товарищества: кто туда входит, когда был избран, деятельность, данные о проверках, правонарушения, даже какое наказание понесла организация — все это должно быть открыто (читайте о стандартах предоставления информации).

О том, как зарегистрировать товарищество на сайте ГИС ЖКХ, читайте в нашей статье. Узнайте также о том, обязана ли данная организация иметь свой официальный сайт.

Необходим также контроль за председателем.

Обитатели дома должны с двойным вниманием отнестись к вопросу, кому они доверяют правление своим домом. Не нужно выбирать кандидатуру наобум.

Присмотритесь внимательно, что это за человек? Ведь именно он и есть то лицо, которое может от имени товарищества совершать сделки и подписывать документы.

Можно сказать, что грамотно подобранный глава ТСЖ — это уже половина решения проблемы.

Нужно также обеспечить работу ревизионной комиссии (ее составляют жильцы). Нужно рассматривать кандидатуры самых дотошных и грамотных жителей, заинтересованных в деле. По сути это аудиторы местного масштаба.

Об обязанностях управляющего вы можете узнать из

Источник: https://pravo.guru/gilishnoe-pr/nedvigimost/kvartira/tszh/plyusy-minusy.html

Что лучше ТСЖ или управляющая компания в 2019 — отзывы

В обязанности каждого собственника жилья в многоквартирном доме включены действия по содержанию собственной квартиры и оставшихся общественных помещений.

Здесь подразумевается необходимость оплаты коммунальных услуг, куда включены электричество, водоснабжение и прочие коммуникации, а также поддержание первоначального состояния строения.

К числу организаций, согласно действующему законодательству, относят товарищества и управляющие компании. Но что лучше выбрать? В чем заключаются различия обеих организаций?

Для чего они нужны

Управляющая компания или товарищество собственников жилья (ТСЖ) были предложены правительством РФ для хозяйственного содержания многоквартирного дома. Подобное было введено на том этапе, когда собственникам квартир дали полную свободу действий в содержании многоквартирного дома.

Сегодня собственники сами в праве решать время текущего или капитального ремонта, нанимать работников для осуществления определенных хозяйственных работ, заключать договора с компаниями, чьи условия более предпочтительнее.

Поскольку заниматься подобными вопросами каждый собственник не сможет, было решено упростить управление хозяйственной частью – предложить собственникам вступление в управляющую компанию или создать собственное товарищество, где выбирается председатель и члены правления для осуществления соответствующей деятельности.

Согласно Жилищному Кодексу РФ ни один многоквартирный дом не может существовать без управляющей компании или товарищества – это административно наказуемо. Но чтобы определить, что же выбрать в конечном итоге, следует разобрать отличия двух организаций.

Управляющая компания – это коммерческая организация, работа которой больше направлена на получение прибыли.

Прибыль получается за счет оплаты коммунальных услуг – их стоимость может быть несколько завышена от заявленной цены организаций, отвечающих за подачу коммуникаций (ТЭЦ, электросети, водоканал и прочие). Задача же управляющей компании обеспечить бесперебойное предоставление представленных услуг.

ТСЖ – товарищество собственников жилья – некоммерческая организация, основанная самими собственниками многоквартирного дома.

В этом случае собственники жилья выбирают правление и председателя – членов товарищества, которые и ведут всю хозяйственную деятельность.

Разница между организациями заключается в особенностях ведения дел и в самой правовой форме оформления деятельности. Отсюда следуют иные особенности ведения хозяйства, преимущества и недостатки.

Особенности ТСЖ

Разбирать особенности ТСЖ следует на основании статьи 135 ЖК РФ, где в точности прописаны его цели и функции.

К целям ТСЖ относят:

• своевременное управление многоквартирным домом или домами;
• своевременное распоряжение и обеспечение ресурсами помещения для общего пользования;
• содержание и преувеличения общего имущества;
• предоставление коммунальных услуг собственникам и прочим жителями многоквартирного дома;
• осуществление иных действий, направленных на содержание многоквартирного дома.

• При оформлении ТСЖ и назначении членов правления собственники многоквартирного дома самостоятельно прописывают устав, положения которого не должны отходить от действующего законодательства и Жилищного Кодекса РФ.
• В уставе также прописываются все индивидуальные принятые решения на собрании собственников.
• К функциям ТСЖ относятся следующие факторы:

• заключение договоров и сделок с муниципальными и общественными организациями;
• самостоятельное ведение учетов расхода денежных средств на ремонт и прочие нужды;
• ведение поступления денежных средств от собственников и иных организаций;
• самостоятельная установка размеров коммунальных платежей для собственников квартир в соответствии с их долевой собственностью в многоквартирном доме;
• предоставление услуг и отслеживание выполнения работ в многоквартирном доме;
• самостоятельное проведение реконструкции самой постройки многоквартирного дома, но с учетом законодательной базы;
• самостоятельная застройка разрешенных построек на прилегающих территориях, отведенных ТСЖ;
• защита интересов собственников, а также проверка соблюдения ими правил пользования собственным жильем и помещениями общего пользования.

Это только основной список функций ТСЖ – вся их деятельность основывается на обеспечении комфортабельной жизни собственников, а здесь могут быть предусмотрены и иные действия.

Образец реестра членов ТСЖ вы можете найти в этой статье.

Управляющая компания – коммерческая организация, которая осуществляет свою деятельность только после получения лицензии.

Лицензию может получить любое юридическое или физическое лицо, которое отвечает следующим требования Российского законодательства:

• обязательная регистрация на территории РФ;
• обязательное наличие квалифицированного аттестата;
• отсутствие судимостей;
• отсутствие в реестре дисквалифицированных лиц.

Директор управляющей компании может набрать в свой штат таких специалистов, как инженера, бухгалтера, сантехников, слесарей и прочих квалифицированных граждан для осуществления хозяйственной деятельности.

Всю работу компания выполняет лишь на основании действующего законодательства. В дальнейшем возможный список действий можно расширить с учетом согласования с собственниками, которые примут предложения руководителей компании.

Что же касается поисков клиентов, то здесь дела обстоят гораздо сложнее – руководители компании должны привлекать к себе собственников многоквартирных домов. Для этого следует уточнять преимущества в сотрудничестве собственников именно с этой управляющей компанией.

Преимущества и недостатки в сравнительной таблице

Для лучшего разбора ситуации следует разобрать положительные и отрицательные моменты в обоих организациях:

ТСЖ	Управляющая компания
Преимущества	1	Возможность найма эксплуатирующей компании, которая выбирается на основании принятого решения собрания собственников и полностью подчиняется их мнению.	В компании работают квалифицированные специалисты, которые в точности знают все нормы и законы. Благодаря представленным фактам интересы собственников никогда не будут ущемлены.
2	Возможность получения дополнительных доходов, что определяется сдачей в аренду прилегающего помещения. Подобные доходы можно тратить на нужды собственников.	Материально-техническая база ведется с большим толком, нежели в ТСЖ.
3	Самостоятельное ведение хозяйства обеспечивает чистоту в подъездах и во дворе многоквартирного дома, ведь добиться выполнения работ с рабочих товарищества гораздо легче.	В компании имеются квалифицированные юристы, которые своевременно узнают об изменениях в законодательстве РФ.
Недостатки	1	Если на собрании было принято решение об облагораживании прилегающей территории (строительстве парковки или детской площадки), то придется внести немалые денежные средства. Их зачастую распределяют на несколько месяцев оплаты коммунальных платежей, в результате чего счета значительно возрастают.	Собственники жилья многоквартирных домов не могут отслеживать движение денежных средств, поскольку оплата коммунальных платежей влечет поступление денег на счет компании. Далее руководители самостоятельно занимаются их распределением.
2	ЖК РФ в точности не указывает моменты взаимодействия ТСЖ и органами управления местной власти. В результате членам ТСЖ приходится доводить дела до разбирательств в суде.	Зачастую директора и прочие руководители управляющей копании принимают решение, не советуясь с собственниками жилья.

Что лучше выбрать

В точности определить, что лучше выбрать – ТСЖ или Управляющую компанию – невозможно. Зачастую выбор основывается на личном предпочтении собственников жилья многоквартирного дома.

Если в числе жильцов имеется человек, который может на себя взять управление денежными средствами и своевременного обеспечения собственников и жителей коммуникацией и содержанием дома, то лучше отдать предпочтение собственному товариществу.

Более того, многоквартирный дом может обратиться другое ТСЖ, которое было организовано жильцами соседнего дома – товарищество может включать в свой состав собственников нескольких многоквартирных домов.

При желании в своем городе можно найти и более известное ТСЖ, которое занимается работой по целому микрорайону.

Нюансы

Нюансы выбора организации управления домом определяются в виде обязательного голосования собственников. В данном случае приглашение для работы управляющей компании проводится только после сбора большинства голосов – важно собрать более 50%.

Если же было принято решение о работе с управляющей компанией, но имеются собственники, не участвовавшие в голосовании или с отрицательным голосом, значит, могут возникнуть спорные моменты.

Одним из таких неприятных моментов является ущемление прав и пожеланий собственника управляющей компанией. В такой возникшей ситуации собственник имеет право подать исковое заявление в суд.

В результате таких сложностей управляющая компания настороженно относится к работе с многоквартирным домом, где есть собственники, не желающие вступать в их состав.

Что же касается ТСЖ, то подобных проблем в данном случае не возникнет. Большинством голосов принимается решение об оформлении собственного товарищества, на основании которого вся деятельность переходит в руки самих же собственников.

Подача искового заявления в суд на собственное ТСЖ не увенчается успехом – в большинстве случаев иск не будет принят.

По факту голосования также следует отметить, что правом голоса обладают только собственники помещений.

Прописанные граждане или квартиросъемщики не могут участвовать в голосовании, если только они не представляют интересы собственников. Представлять интересы можно только при наличии доверенности, заверенной у нотариуса.

Обязанности председателя ТСЖ в многоквартирных домах описываются тут.

Сроки приватизации узнайте по ссылке.

Источник: http://kvartirkapro.ru/chto-luchshe-tszh-ili-upravljajushhaja-kompanija/

Председатель ТСЖ., Пермский форум

— Зарплата председателя. Работа председателя.

#1   Crazy Squirrel  Отправлено 10.10.2007 — 10:29 У нас новое ТСЖ, председатель положил себе нехилую з/п в 20 штук, при этом конечно это не основное место его работы, и ТСЖ он занимается поскольку-постольку……Проблемы не решаются. Мы считаем, что это жирно, но многие наши соседи уверены, что это нормальная з/п. Кроме того, бухгалтеру положили з/п 12 тыс-и это за работу 2-3 дня в месяц.Помогите провести широкомасштабное исследование-хочу узнать среднюю стоимость таких «услуг» по городу. Хочу добавить, что дом у нас самый обычный панельный на 140 квартир. #2   Muzzy  Отправлено 10.10.2007 — 10:59 Вполне нормальная зарплата при условии удовлетворительного функционирования. Если он не решает проблемы, то нужно не зарплатой его давить, а менять на того, кто будет решать.Ну и не надо забывать, что если вы назначите председателю слишком маленькую з/п, он свои деньги всё равно получит через откаты и т.д. Зато у него всегда будет отмаз типа «летела лопата, упала в болото. Какая зарплата — такая работа».Кроме того, если председ выполняет свою работу не просто хорошо, а очень хорошо, то можно и несколько более платить и ТСЖ не обеднеет, т.к. экономия от эффективного хозяйствования председателя оправдает его з/п.

Утро добрым не бывает

#3   Crazy Squirrel  Отправлено 10.10.2007 — 11:08 позволю с вами не согласиться, Ваши последни слова о том, что Вы понятия не имеете, сколько получает Ваш председатель, полностью перечёркивает какую-то либо обоснованность ваших слов-так сказать нет доказательств. Ездить он может на чём угодно- он же работает не только председателем, поди ещё у него и бизнес свой есть ? Так вот- вся з/п председателя-это мои деньги и деньги др.членов ТСЖ, я считаю, что та квартплата, которая сложилась у нас на настоящий момент как раз свидетельствует о неэффективности управления домом. Так что ни о каких премиальных и речи идти не может. Затраты надо снижать, а не увеличивать, а наш председатель именно этим и занимается, экономя на др.жизненно необходимых вещах. Например. большинством голосов было принято решение заварить мусоропроводы, чтобы крыс не разводить. Итог-сейчас стоят 3 бака, вокруг которых постоянно мусор на земле, потому как мусорная машина его подбирает-бегают уже стаи собак, кошек и бомжей, не удивлюсь, если завтра увижу крыс. На вопрос-что мешает вывозить мусор каждый день, был получен вполне «разумительный» ответ-это стоит 6000!!! Лично я лучше буду платить эти 6000 за мусорку, чем такому председателю… #4   Друг Оушена  Отправлено 10.10.2007 — 11:16

QUOTE (Crazy Squirrel @ Oct 10 2007, 11:08)

Например. большинством голосов было принято решение заварить мусоропроводы, чтобы крыс не разводить.

у нас тоже заварены мусоропроводы.мусор вывозится 2 раза в неделю.никаких крыс не наблюдаю.зп председа 8000 руб. притом она — пенсионер.

Сообщение отредактировал Друг Оушена: 10.10.2007 — 11:39

«Злые языки страшнее пистолета».

Александр Сергеевич Грибоедов (с)

#5   Crazy Squirrel  Отправлено 10.10.2007 — 11:56

QUOTE (Друг Оушена @ Oct 10 2007, 11:16)

у нас тоже заварены мусоропроводы.мусор вывозится 2 раза в неделю.никаких крыс не наблюдаю.

ну дак у вас наверное и мусор вокруг бачков на тер-рии дома не валяется? а у нас- просто кущи!!!!!!! #6   Muzzy  Отправлено 10.10.2007 — 12:49

QUOTE (Crazy Squirrel @ Oct 10 2007, 12:08)

позволю с вами не согласиться, Ваши последни слова о том, что Вы понятия не имеете, сколько получает Ваш председатель, полностью перечёркивает какую-то либо обоснованность ваших слов-так сказать нет доказательств. Ездить он может на чём угодно- он же работает не только председателем, поди ещё у него и бизнес свой есть ?

Есть Он дирехтор конторы, которая обслуживает всё наше домовое хозяйство Узурпатор, одним словом А те примеры, которые вы привели, свидетельствуют не о том, что 20 000 — много, а о том, что человек свою работу выполняет спустя в рукава. Соответственно, снижение з/п к повышению эффективности не приведёт, нужно или председателя менять, или имеющемуся руки выкручивать — чтоб работал.Собственно, у нас мусор вывозится нормально (ну иногда случается, что его копится больше, чем ёмкость помойки), сделано нормальное уличное освещение, установлены домофоны, летом каждый год обрабатываются швы между панелями (дом панельный), сейчас потихоньку производится замена стояков (дому 9 лет) и т.д. на всё это не производится никаких дополнительных поборов, квартплата не завышена. Не знаю только, есть ли общедомовой теплосчётчик, чтоб на тепле экономить.. При таком раскладе я считаю, что если председатель со своего председательства имеет 20 000 — он их вполне зарабатывает. А если он денег имеет с председательства мало, то, по-любому, будет компенсировать это откатами.. Вот и думайте.

Утро добрым не бывает

#7   DinamIK  Отправлено 10.10.2007 — 12:55

QUOTE (Друг Оушена @ Oct 10 2007, 11:16)

зп председа 8000 руб. притом она — пенсионер.20000 — о-о-очень жирно, ещё и не основное место работы

согласитесь, что з/п должна варьироваться и от количества квартир в доме и т.д. думаю, что ~100 рэ с квартиры и есть реальная стоимость такой работы (как примерно среднее по городу). далее, конечно, нужно требовать точную и регулярную отчетность с председателя и в зависимости от эффективности его работы премии-штрафы, чтобы все по-честному. а на чем основывать эти премии-штрафы — это уже индивидуальные вопросы #8   Ямама  Отправлено 10.10.2007 — 13:05

QUOTE (Muzzy @ Oct 10 2007, 12:49)

те примеры, которые вы привели, свидетельствуют не о том, что 20 000 — много, а о том, что человек свою работу выполняет спустя в рукава. Соответственно, снижение з/п к повышению эффективности не приведёт, нужно или председателя менять, или имеющемуся руки выкручивать — чтоб работал.

ППКС. Не пошла б работать ни председателем, ни бухгалтером в ТСЖ меньше чем за 15000 руб. Независимо от количества квартир в доме. Даже по совместительсту. И считать, что бухгалтер ТСЖ работает 2-3 дня в месяц можно только не зная в принципе в чем заключается работа бухгалтера. Решайте проблему не с зарплатой, а с нерадивыми работниками. #9   маканин  Отправлено 10.10.2007 — 18:27

А в опросе нет графы «ничего не платим» , У нас не копейки не платят председателю ТСЖ.

Копай глубже и вбок.

#10   Балалайка  Отправлено 10.10.2007 — 18:33

QUOTE (Crazy Squirrel @ Oct 10 2007, 10:29)

У нас новое ТСЖ, председатель положил себе нехилую з/п в 20 штук, при этом конечно это не основное место его работы, и ТСЖ он занимается поскольку-постольку……Проблемы не решаются. Мы считаем, что это жирно, но многие наши соседи уверены, что это нормальная з/п. Кроме того, бухгалтеру положили з/п 12 тыс-и это за работу 2-3 дня в месяц.Помогите провести широкомасштабное исследование-хочу узнать среднюю стоимость таких «услуг» по городу. Хочу добавить, что дом у нас самый обычный панельный на 140 квартир.

Завтра все точно до копейки напишу…Но че то больно жирновато! В последнем доме где мы жили 7-8 тыс руб получала.

добавлено в [mergetime]1192023548[/mergetime]

Причем: она такая тетка заводная была, в подъезде чистота, ремонт, пол аж плиточкой везде выложен, ремонт крыши, трубопровода и т.д. все регулярно проводилось. Причем она всю эту бухгалтерию сама вела. Двор чистый. Правда сварливая…но с этим можно смириться…А чтобы лифт не работал сутки, об этом и речи не могло идти, Дом панельный девятиэтажный, квартир вроде бы 180-200 #11   Olgatinka  Отправлено 11.10.2007 — 08:38

QUOTE (Балалайка @ Oct 10 2007, 18:33)

Завтра все точно до копейки напишу…Но че то больно жирновато! В последнем доме где мы жили 7-8 тыс руб получала.Причем: она такая тетка заводная была, в подъезде чистота, ремонт, пол аж плиточкой везде выложен, ремонт крыши, трубопровода и т.д. все регулярно проводилось. Причем она всю эту бухгалтерию сама вела. Двор чистый. Правда сварливая…но с этим можно смириться…А чтобы лифт не работал сутки, об этом и речи не могло идти, Дом панельный девятиэтажный, квартир вроде бы 180-200

Просто я…

#12   coller  Отправлено 11.10.2007 — 09:24

На сколько мне известно мы платим около 20. Притом, она работает председателем не только у нас но так же председатель совета м/р крохалева-владимирский. Но работает она так, что я совсем не против платить ей и тридцатник. Ибо ТСЖ содержится можно сказать в идеальном состоянии. Чего только стоит разделение и утилизация мусора. А сейчас мы вообще огораживаем нашу площади ТСЖ забором.

Спешите делать добро! (С) Гааз.

#13   MYC9i  Отправлено 11.10.2007 — 10:53 Мы платим 15. Дом новый, недоделок уйма. По-моему, у нас председатель больше по судам бегает. То судимся с застройщиком, то с комунальщиками. лифт вот до сих пор не работает, второй год пошел. Хотя вокруг дома чисто, цветники такие, что со всего микрорайона смотреть ходят, а некоторые вопросы просто невозможно решить, пока придомовую территорию нам не выделили. Мое мнение, пока он отрабатывает свои деньги, дальше — посмотрим. маленький нюанс: когда на собрании кто-то возмутился зарплатой председателя, то предложил, чтобы кто-нть сменил его на этом посту. что-то желающих не нашлось.

Марка моей машины — красненькая.

#14   Crazy Squirrel  Отправлено 11.10.2007 — 13:47

QUOTE (Ямама @ Oct 10 2007, 13:05)

ППКС. Не пошла б работать ни председателем, ни бухгалтером в ТСЖ меньше чем за 15000 руб. Независимо от количества квартир в доме. Даже по совместительсту. И считать, что бухгалтер ТСЖ работает 2-3 дня в месяц можно только не зная в принципе в чем заключается работа бухгалтера. Решайте проблему не с зарплатой, а с нерадивыми работниками.

Ну-ка расскажите мне что же делает бухгалтер в ТСЖ, учитывая что ей даже 1С : ТСЖ купили и поставили? Лично я несколько лет работала бухгалтером, и фин.директором-и вполне представляю, в чём заключается работа. С нерадивыми работниками-всё понятно, не устраивает председатель-меняйте. Но тема-то не про это. Тема как раз про уровень зарплат по городу. Вне зависимости от качества работ. Не думаю, что кто-то платит своему председателю зарплату намного выше только за то, что он выполняет свои прямые обязаности, не так ли? #15   Ямама  Отправлено 11.10.2007 — 14:11

QUOTE (Crazy Squirrel @ Oct 11 2007, 13:47)

Тема как раз про уровень зарплат по городу.

Да, именно так она и была заявлена вначале. Но к моменту моего вступления в разговор скатилась как раз-таки к обсуждению Вашего председателя. Так что все было сказано вполне в контексте. Если по заявленной теме, то зарплату в 20000 считаю вполне уместной для такой должности.

Другой вопрос, что эти деньги должны отрабатываться. Если хотите, чтобы зарплата председателя зависела от качества и результатов его работы, все в руках членов ТСЖ: собирайтесь, обсуждайте, пересматривайте форму оплаты труда председателя.

Хотя, на мой взгляд, гораздо проще и удобнее пойти по этому пути:

QUOTE (Muzzy @ Oct 10 2007, 12:49)

или председателя менять, или имеющемуся руки выкручивать — чтоб работал.

Теперь к вопросу о том, чем занимается бухгалтер ТСЖ. Вообще-то еще ни от одного лично знакомого мне бухгалтера не слышала мнения, что у бухгалтеров может быть мало работы. И как бухгалтер бухгалтеру скажу, что только начисление квартплаты, распечатка квитанций и разнесение в программу начислений по каждой квартире в 140-квартирном доме займет не меньше 2-х заявленных дней. А еще отчетность, а еще зарплата работников, а еще весь бухгалтерский учет, платежки, налоговые регистры, впрочем, наверное, остальным собеседникам неинтересно читать полемику двух бухгалтеров на профессиональную тему, тем более, что она не относится к теме разговора.

Сообщение отредактировал Ямама: 11.10.2007 — 14:11

Источник: https://teron.online/index.php?showtopic=145377&st=260

Форум Хабаровска — 27R.Ru — 27 Регион

Форум Хабаровска о ремонте и недвижимости. Вопросы строительства в Хабаровске. Обсуждение вопросов связанных с владением-приобретением недвижимости, а также всего, что касается ремонта, используемых материалов и техники.

Сергей Ш. Новичок — резкий, как газ Сообщения: 40 Зарегистрирован: 02 мар 2012, 11:06

Непрочитанное сообщение Сергей Ш. » 16 май 2012, 10:45

так что все таки лучше ТСЖ или УК, изменения в ЖК РФ усложнили процес создания ТСЖ, ввели еще одну структуру так называемый Совет жилого дома, все вновь вводимые дома передают УК.

Все управляющие компании имеют лишь одну цель это получение прибыли, жильцы зачастую пассивны и не спешат принимать участие в когнтроле и содержании своего жилья. Тарифы, обратите какие тарифы в новостройках.

Сергей Ш.
Nikalex Прописавшийся Сообщения: 234 Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 09:57

Непрочитанное сообщение Nikalex » 16 май 2012, 17:21

Жильцы мало того что пассивны, но и доволно таки тупы (Называю вещи своими именами, таких не абсолютное большинство, но много), готовы удавиться за копейку, при этом в ущерб своему же комфортну, а многое портят нарочно, видимо чтобы показать свою «крутость».
1) Совет жилого дома это хорошо, еще нужны ответственные за подъезд, или в случае того, что на этаже много квартир, ответственных за этаж: подавляющеещее большинство грязи, краж и поломок в доме, 99%, рук именно Жильцов, их гостей и ремонтников (самое страшное — иностранная дешевая рабочая сила). Пример: зачем покупать лампочки на время ремонта в квартире, если можно выкрутить в подъезде. Еще соседи по району (Как например те твари и дегенераты, которые превратили в свинарник целый дом Сысоева 4 (в котором я живу) во время салюта на девятое мая). 2) Почему Вы не наезжаете на сбербанк например, или хлебный магазин, или на парикмахерскую, которые тоже нацеленны сугубо на прибыль? И Вы витаете в облаках, если считаете что ТСЖ априори защищено от нецелевого разходование средств и на «бонусы» управления товариществом. 3) Кучи песка из за того, что берег насыпной, песок везде и в огромном количестве, он еще лет пять будет, сами видели где квартиру покупали, жаловаться нечего, могли и подороже купить квартиру в устоявшемся районе. Дворы делают (по возможности, ибо почти в каждом дворе идет стройка, специфика молодого района опять же), каждый день из окна вижу, что народ работает, землю таскает, цветы садят, а еще вижу как цветы топчат, деревья выкапывают, опять же соседи.
4) Покажите мне хоть один договор на вывоз мусора в жилищном фонде города, в котором будет указанно, что организация обязана вывозить СТРОИТЕЛЬНЫЙ мусор (не то что ежедневно), его на свалку обязан вывозить собственник квартиры самостоятельно, за свой счет. Бытовой же мусор надо выбрасывать в контейнер а не просто на улицу, с контейнера его вывезут (можно же и немного строительных отходов выкинут в контейнер, по рукам не ударят, но не складировать его многометровыми горами возле подъезда или на лестничных клетках, это не сложно). Мокрая уборка безсмысленна, по человечески жалко уборщиц, ибо ремонт в кавртирах не останавливается не минуту, в воздухе постоянно строительная пыль, то что помыли, будет опять покрыта слоем пыли через 15 минут после помывки.
5) Даже при УК собственники могут выбрать тариф голосованием, пока это не сделанно, выставляется общегородской. УК ДВАЖДЫ пыталась организовать собрание жильцов нашего дома, дважды, приходило максимум человек 30, при чем в основном одни и те же, новых лиц мало, Поорали, поугражали, и разошлись, полезной информации с собрания вынесено ноль!!! 6) Лифты это отдельная прелесть, я живу на очень высоком этаже, но если бы была моя воля, я бы отключил лифты где то на год. Их просто убивают. Через 2 месяца эксплутации строителями они все исписаны, изрисованны, пульты вызова и управления погнуты, вмятины, На Сысоева 2 перегрузили лифт грузовой (г/п 1 тонна) в 3 (ТРИ!!) раза, из за чего прогнулись направляющие кабины. Стоит этот ремонт просто диких денег (десятки и сотни тысяч рублей), все это берется из обслуживания дома, поэтому на другие нужды уже перестает хватать. Прибавте к этому то, что со времени сдачи дома прошло 4 месяца, а 30% квартир еще не заплатили ни одной копейки. В подъезде украдены почти все радиаторы (осталось штук 5 на 25 этажей), на каждом этаже по 1-2 целые лампочки, доводчики больше суток не живут, или ломают или воруют, Домофонный блок вырывают с периодичностью в 2 недели. Опять повторюсь, это все делают жильцы и их работники.
7) Технический этаж, это помещение с выломанной дверью, разбитыми стеклами, кучами г;%:вна, презервативов, беломора (ну вы понимаете), шприцов. Повторюсь — дом сдали 4 месяца назад, Люди за эти квартиры в большинстве отдавали последние деньги и/или влезали в ипотечную кабалу на десятилетия и так к ним относятся, что говорить про тех, которые уже пятую квартиру покупает для сдачи в аренду, которому нахер ни чего не надо, только ежемесячно аренду получать.
Наш монолит все таки стоит в стороне от всего района, многие проблемы специфичны, но я описал то, что вижу каждый день, мои соседи могут подписаться под каждым моим словом. Желаю чтобы вы не знали таких проблем.

Логически подумайте и ответьте, В чем из этого виновата УК и как по Вашему ТСЖ может решить эти проблемы, желательно по пунктам. Тогда вы ответите для себя, что лучше УК или ТСЖ

Nikalex
Брэм Стокер
Dassler
drTr0jan Модератор Сообщения: 6900 Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11 Откуда: Хабаровск Благодарил (а): 20 раз Поблагодарили: 6 раз Контактная информация: Контактная информация пользователя drTr0jan

Непрочитанное сообщение drTr0jan » 16 май 2012, 21:52

Сергей Ш. писал(а): ввели еще одну структуру так называемый Совет жилого дома

У нас и до этой структуры был (и есть) такой Совет. Ругаемся с УК, результат есть. Сейчас плата за обслуживания — 31 руб/кв.м — самая низкая среди всех домов нашей УК (раньше была ещё меньше, но жильцы к Совету очень негативно относятся).

Nikalex писал(а):Покажите мне хоть один договор на вывоз мусора в жилищном фонде города, в котором будет указанно, что организация обязана вывозить СТРОИТЕЛЬНЫЙ мусор (не то что ежедневно), его на свалку обязан вывозить собственник квартиры самостоятельно

У нас в бюджете УК есть статья — вывоз крупногабаритного мусора. Как это решается на деле, не знаю. Но УК не запрещает выносить строительный мусор на мусорную площадку. Единственное, что до площадки топать 200 метров — не очень то с мешками со строительным мусором набегаешься.

Dassler писал(а):Организовал за свою историю 3 ТСЖ.

Как боретесь со злостными неплательщиками? Которых выселить невозможно (10 человек на 48 квадратах прописано), а конфисковывать у них нечего (даже радиаторы отопления пропили). Таких 3 квартиры из 108. drTr0jan
Nikalex Прописавшийся Сообщения: 234 Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 09:57

Непрочитанное сообщение Nikalex » 17 май 2012, 06:47

У нас в бюджете УК есть статья — вывоз крупногабаритного мусора. Как это решается на деле, не знаю. Но УК не запрещает выносить строительный мусор на мусорную площадку. Единственное, что до площадки топать 200 метров — не очень то с мешками со строительным мусором набегаешься.

У нас мусор выносят исключительно на клумбу возле входа в подъезд и на лестничные пролеты. Если нести 200 метров влом — платите деньги, пусть за вас выносят Nikalex
woo
Лукавый Модератор Сообщения: 14343 Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48 Откуда: Хабаровск Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение Лукавый » 17 май 2012, 10:30

woo писал(а):а у нас мусорка приезжает в 5 утра!

У нас в 6 приезжала.. А окна спальни как раз на сторону мусорки выходят..
И пылесос этот на базе Камаза достает..

Надо будет шумомером померять, сколько он выдает.

Лукавый
EvilZeep
Dassler Он живет тут Сообщения: 8186 Зарегистрирован: 17 мар 2005, 11:24 Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение Dassler » 17 май 2012, 17:00

drTr0jan писал(а):Как боретесь со злостными неплательщиками? Которых выселить невозможно (10 человек на 48 квадратах прописано), а конфисковывать у них нечего (даже радиаторы отопления пропили). Таких 3 квартиры из 108.

Суды единственный вариант. Dassler
Брэм Стокер
drTr0jan
Dassler Он живет тут Сообщения: 8186 Зарегистрирован: 17 мар 2005, 11:24 Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение Dassler » 17 май 2012, 17:52

drTr0jan писал(а):В нашем случае юристы сказали, что суд скорее всего встанет на сторону жильцов.

Почему? Че за бред
ЖК РФ говорит что жильцы в равной степени несут бремя за содержание своего жилища. Хреновые юристы. На основании ЖК РФ суд на вашу сторону встанет, если жилец не хочет платить деньги за обслуживание.

В чем проблема то?

Dassler
drTr0jan
Dassler Он живет тут Сообщения: 8186 Зарегистрирован: 17 мар 2005, 11:24 Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение Dassler » 18 май 2012, 09:47

Хммммм
Я приношу извинения. Но в моей практике нет таких квартир. В плане социальных.

Но что то мне подсказывает что нужно в муниципалитет капать. Они же собственники. Я посоветуюсь со своими.

Dassler
woo
Сергей Ш. Новичок — резкий, как газ Сообщения: 40 Зарегистрирован: 02 мар 2012, 11:06

Непрочитанное сообщение Сергей Ш. » 21 май 2012, 12:53

drTr0jan писал(а):Dassler
Они не собственники. Квартира не приватизирована.
У них в квитанции даже нет такой графы — обслуживание. У них есть только «найм жилья».

Ну и конечно у них дети есть.

В данном случае собственником квартиры или квартир является администрация города, при задолжности свыше 6 месяцев и при получении бумаги от судебных приставов ( если конечно есть судебное решение)об окончании исполнительного производства из-за отсутствие средств, имущества в счет погашения долга, УК или ТСЖ обращается в администрацию города и те должны начать через суд выселять таких нанимателей жилого помещения. А вообще это долгая история и при должном упорстве может что-то и получится. Если невозможно отключить воду и поставить пробку в канализацию, то можно отключить электроэнергию на квартиру должника. Сергей Ш.
Login M Ленин писал о знакомстве с ним Сообщения: 16894 Зарегистрирован: 21 авг 2008, 15:44

Непрочитанное сообщение Login M » 21 май 2012, 13:31

ИМХо по теме. УК — более инертно, но стабильно и планомерно. ТСЖ — очень зависит от конкретного председателя, есть и «рвачи», продающие охрану по два раза, есть и лентяи, есть и вполне адекватные.

В обоих случаях многие вопросы решаются собранием/голосованием жильцов, а жильцам как правило пох.

Login M
drTr0jan Модератор Сообщения: 6900 Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11 Откуда: Хабаровск Благодарил (а): 20 раз Поблагодарили: 6 раз Контактная информация: Контактная информация пользователя drTr0jan

Непрочитанное сообщение drTr0jan » 21 май 2012, 21:37

Выселять на улицу нельзя же. Особенно с малыми детьми. Электроэнергии у них вроде как и нет.
Долги за обслуживание жилья (найм жилья) через суд взыскать с мэрии то можно. А вот за водоснабжение, горячую воду, отопление и водоотведение с кого взыскивать? drTr0jan
Сергей Ш. Новичок — резкий, как газ Сообщения: 40 Зарегистрирован: 02 мар 2012, 11:06

Непрочитанное сообщение Сергей Ш. » 21 май 2012, 22:36

Login M писал(а):ИМХо по теме. УК — более инертно, но стабильно и планомерно. ТСЖ — очень зависит от конкретного председателя, есть и «рвачи», продающие охрану по два раза, есть и лентяи, есть и вполне адекватные.

В обоих случаях многие вопросы решаются собранием/голосованием жильцов, а жильцам как правило пох.

Да УК стабильно и планомерно на ЛОХАх зарабатывает денги, приписывают и завышают объемы, у меня по соседсту два газона водопроводными трубами загородили за более чем 300 т.р., четыре лифта покрасили за более чем 370 т.р. и т.д. , хотя может и есть исключение. Все зависит от самих жильцов, а если всем пох..то и платите и не жалуйтесь как у вас плохо, ждите придет дядя и будет на вас зарабатывать, ладно если что-то еще делать будет Сергей Ш.

Источник: https://27r.ru/forum/viewtopic.php?t=61911&start=20

Вся правда о ТСН (ТСЖ) — Жилищно-Коммунальное Хозяйство

Отправлено 28 Январь 2018 — 20:00

Осторожно, ТСН!

Кормушка для мошенников

Среди собственников многоквартирных домов нередко можно встретить мнение, что хорошо бы создать свое товарищество собственников недвижимости (по-старому ТСЖ, то есть жильцов) и тогда, думают они, заживем: платить станем меньше, качество услуг станет лучше. Но это все мечты от непонимания, что же такое ТСН-ТСЖ.

И, прежде, чем пытаться претворять свое грёзы в реальность, нужно что-то почитать про данный способ управления домом. И вот тогда станет ясно, что ТСН-ТСЖ — это прекрасная кормушка для мошенников. Ведь практически председателя ТСЖ невозможно контролировать. Он всегда может предъявить подложные документы и сказать, что жители со всем согласны и за все проголосовали сами.

И если управляющие компании государство поставило под свой контроль с помощью лицензирования, то ТСН-ТСЖ фактически остаются в тени.

Государственные чиновники по-прежнему считают, что раз жители решили самостоятельно управлять своим домом, то и флаг им в руки, не будем им мешать.

Но на деле ТСН-ТСЖ нередко напоминает секту заговорщиков, состоящую из председателя, бухгалтера, инженера и нескольких человек правления. Вот они-то и решают, как и куда расходовать народные миллионы. И при этом не стесняются заявлять, что все это делают по воле жителей.

Случаи мошенничества в ТСН-ТСЖ происходят с завидной регулярностью. Еще бы! Ведь это такой простой способ быстро обогатиться. Почти такой же, как финансовая пирамида.

Не случайно, пару лет тому назад в Самаре ТСЖ создал бывший директор рухнувшей финансовой пирамиды. И, естественно, как только в его руках оказались деньги жителей, он стал искать способы, как их потратить на себя любимого.

Правда, «недолго музыка играла», и он снова получил срок за мошенничество.

Под предлогом того, что хочет упростить процедуру расчетов с поставщиками услуг, она попросила передать ей электронный ключ для управления деньгами. Жильцы, как послушные барашки, как это часто и бывает в случае ТСН-ТСЖ, согласились.

И что в итоге? Как считают в ГУ МВД, почти весь прошлый год она незаконно перечислила деньги ТСЖ на счет компании, где она является гендиректором. Женщина задержана на основании статьи за мошенничество.

Похожая история годом раньше произошла в Новокузнецке. Там бухгалтерша ТСЖ «Загорский» забирала себе деньги, которые жильцы платили за отопление и горячую воду. По версии следствия, с 2012 по 2014 год она присвоила более 1,2 миллиона рублей. О хищениях стало известно после проведения прокурорской проверки. Бухгалтершу осудили на четыре года условно.

А вот еще один случай. На этот раз из Волгограда. Там был осужден за мошенничество управляющий ТСЖ «Баррикадец».

Он предоставил в кассу товарищества подложный договор купли-продажи, согласно которому товарищество якобы было должно приобрести у одной компании металлические трубы.

Впоследствии он представил подложные товарно-закупочные документы к указанному договору. На их основании управляющий похитил свыше 300 тысяч рублей. В итоге был приговорен к трем годам условно.

В Хабаровске не так давно был вынесен приговор председателю ТСЖ, которая обманула собственников жилья почти на полмиллиона рублей. Там строился коттеджный квартал, и будущие домовладельцы объединились в ТСЖ.

«Официальная» часть суммы пошла в казну, остальное оказалось в распоряжении председателя. Общая сумма ущерба составила 405 тысяч рублей. Женщину приговорили к двум годам условно.

Как видим, почти во всех случаях проходимцы от ТСН-ТСЖ отделываются условным сроком. А это, значит, что для них игра стоит свеч. Наказание так себе, а удрать с несколькими миллионами в неизвестном направлении можно запросто.

Поэтому все новые и новые ловчилы ходят по квартирам и сладко поют о том, что подъезды и дворы заблестят, а жители будут платить три копейки, надо только создать свое ТСН.

И все новые и новые послушные телята мычат и кивают головой, спрашивая, где расписаться надо.

Как воруют ваши деньги

Но благо, что в нашей стране не все такие. Кто-то, прежде чем развесить уши и подписывать непонятные бумажки, попросит их взять домой, чтобы ознакомиться.

И главное, посоветуется с юристами и наведет справки о том человеке, кто метит в председатели товарищества.

А чтобы, усилить бдительность собственников, мы предлагаем ознакомиться с несколькими распространенными способами хищения денег в ТСЖ.

Во-первых, это завышение тарифов на жилищно-коммунальные услуги. Чаще всего, председатель ТСН-ТСЖ договаривается с поставщиками ресурсов о том, чтобы самостоятельно выставлять счета своим жильцам. Обыватели не удосуживаются узнать, какие на самом деле тарифы.

Пользуясь этой беспечностью жильцов, председатели ТСЖ выставляют счета с заведомо завышенными цифрами. Как узнать, что вас обманывают? Попробуйте сравнить цифры вашей платежки с соседскими. Также обращайте внимание на резкое повышение суммы платежа или на внезапно появившиеся новые «услуги» в квитанции.

Во-вторых, это начисление платежей за несостоявшиеся работы. Например, с жильцов могут собрать деньги на установку ворот или асфальтирование двора. Нередко такие услуги маскируются под размытие названия, например, «облагораживание двора».

Это вообще о чем? Если что-то такое появилось в квитанции, нужно срочно идти к председателю и требовать расшифровку статьи расходов, чеки на купленные товары или заказанные услуги. Да, и помните, что без общего собрания, на котором проголосовало более половины собственников, никакие подобные работы проходить не могут.

Требуйте протоколов собрания, сверяйте подписи. Помните, что для председателей ТСН-ТСЖ подделывать подписи — обычное дело.

В третьих, это причисление разовых платежей к ежемесячным. О чем речь? Допустим, деньги на замену лампочек собирают каждый месяц, а тратят — раз в полгода или в несколько месяцев. Это же касается ремонта домофонов или шлагбаума.

Что делать? Контролируйте свои счета, узнавайте, сколько и за что вы платите. Подсчитайте, сколько вы перечисляете товариществу за год, и сколько раз оно менял те же самые лампочки, узнайте их стоимость и суммируйте.

Сверьте данные, разница и будет составлять украденные у вас деньги.

В четвертых, очень часто ТСН-ТСЖ незаконно сдают в аренду помещения, машиноместа на парковке, стены для наружной рекламы. Все это принадлежит всем жильцам дома, а не кучке жуликов. А значит, вся сумма должна идти в общую копилку.

Даже если собственники дома приняли решение о сдаче этих объектов в аренду, то нужно помнить, что председатель занижает официальные доходы, а сам берёт с арендаторов более высокую цену.

Как не дать украсть ваши деньги? Следите за тем, что происходит в вашем дворе и доме. Если жители дома ничего не знают о том, что помещение сдается, значит, деньги идут в чей-то карман. Также узнавайте, какова реальная сумма дохода.

Выхода нет

Это только основные способы. Иногда бывает так, что в годовом отчете ТСН-ТСЖ напротив строки «управленческие расходы» стоит кругленькая сумма в 2-3 миллиона рублей.

Начинаешь пытаться узнать, а какую же себе зарплату назначил председатель товарищества? А он тебе – это коммерческая тайна.

Или еще смешнее случаи бывают, когда председатель на разные непонятные должности в товарищество устраивает своих родственников и назначает им зарплату в 30-50 тысяч рублей в месяц. Формально все законно. Это «управленческие расходы».

Но о чем еще следует знать жилищным романтикам, которые мечтают о «самоуправлении» в доме. Если создать товарищество придумал просто пройдоха, то это одно. Даже если он его создаст и начнет тихонько подворовывать, то его быстро можно будет вывести на чистую воду. Если, конечно, он не успеет раньше времени скрыться с вашими деньгами и оставить вас должниками перед поставщиками ресурсов.

Гораздо опаснее, если ТСН вам предлагает создать юрист с большим опытом или человек, долгое время проработавший в коммунальной системе. Или еще хуже, если у него есть родственники в полиции, прокуратуре и местной администрации.

Тогда, клюнув по наивности на его басни, вы попадете надолго в настоящую кабалу. Сколько бы вы не жаловались в прокуратуру или полицию, вам все время будут приходить отписки. Потому что ему будут покровительствовать в государственных и муниципальных органах.

А нередко и получать от него щедрые подарки. Конечно, когда вы поймете, что вас обманывают и крадут ваши деньги, вы будете пытаться убрать такого председателя. Но будет поздно, все проверки и аудиты будут показывать, что в его делах все хорошо, он чист, как стеклышко.

Поэтому будьте осторожны, когда вам предлагают создать ТСН. Это то же самое, что вляпаться в финансовую пирамиду или пристраститься к азартным играм. Выход из него будет тяжелым.

/Отсюда/

Сообщение отредактировал Oleg: 28 Январь 2018 — 23:33 добавлена ссылка на статью

Источник: http://mitino2.com/index.php/topic/1083-vsia-pravda-o-tsn-tszh/